Underware ist ein Studio, dessen Mitglieder in drei Städten in zwei verschiedenen Ländern leben und arbeiten. Wie haben Sie sich zusammengefunden?

Nachdem wir während unseres Studiums an der Königlichen Akademie der Künste in Den Haag gemeinsam an verschiedenen Projekten gearbeitet haben, war es ein natürlicher Schritt, unsere Zusammenarbeit nach dem Abschluss fortzusetzen. Manche nennen uns ein "virtuelles Studio", aber das ist nicht richtig. Wir haben ein gemeinsames Bankkonto und besprechen alle Projekte gemeinsam. Wenn wir zu dritt an einem Ort arbeiten würden, wäre Ändern nicht so wichtig. Aber da wir es alle vorziehen, in der Stadt zu leben, in der wir wohnen, hat sich herausgestellt, dass es Amsterdam, Den Haag und Helsinki sind. Sagen wir mal, Underware ist ein Multi-Local-Studio.

Ihre Schriften behauptet, dass es sich um "kollektive" Entwürfe handelt, die nicht einem einzelnen Designer zugeschrieben werden. Wie funktioniert das in der Praxis? Entwerfen Sie wirklich gemeinsam Schriften?

Bei Schriften ist es nicht so üblich, dass mehrere Personen als Designer genannt werden. Aber unsere Aktivitäten überschneiden sich so sehr, dass sie unmöglich zu trennen sind.

In der Praxis beginnt eine neue Schrift natürlich meist mit einer Person. Andere übernehmen es nach einer Weile, kritisieren es vielleicht, bringen neue Ideen ein, machen eine andere Schriftgröße oder eine Kursivschrift usw. Das Wichtigste ist jedoch, eine typografische Palette zu definieren - festzulegen, was eine Schrift können sollte und was nicht. Das wird immer gemeinsam besprochen und festgelegt und ist viel wichtiger als die Frage, "wer die Schrift eigentlich macht".

Wie haben Sie es geschafft, über die Jahre hinweg zusammenzubleiben?

Das ist eine interessante Frage, denn das ist viel schwieriger und erfordert mehr Aufmerksamkeit, als eine Kooperation zu starten. Während des Studiums haben wir nicht nur bei Projekten viel Zeit miteinander verbracht, sondern auch in der Kneipe und am Strand. Jetzt, mit unseren verschiedenen Standorten, kann es leicht passieren, dass wir nur über die Arbeit reden und uns auf der persönlichen Ebene auseinanderleben. Deshalb treffen wir uns ein paar Wochenenden im Jahr, an denen wir nichts anderes tun als in die Sauna zu gehen.

Die Hauptsache ist Vertrauen. Wenn einer von uns etwas Dummes macht, verlieren wir nicht den Glauben. Nächste dann ist der andere an der Reihe, einen dummen Fehler zu machen. Was uns zusammenarbeiten lässt, ist die Tatsache, dass wir die Unterschiede immer noch zu schätzen wissen. Wir lassen uns immer noch von den Dingen auf der anderen Seite der Leitung überraschen, und wir sind uns bewusst, dass keiner von uns allein in der Lage wäre, das zu erreichen, was wir gemeinsam erreichen können.

Außerdem lassen wir uns gegenseitig viele Freiheiten. Wenn das Wetter gut ist, geht Akiem mit seinem Surfbrett auf die Wellen, Sami trainiert sein Sixpack mit Kanonenkugeln aus dem 18. Jahrhundert und Bas fährt mit dem Fahrrad durch Amsterdam auf der Suche nach einem 5-Kilo-Glas Nutella. Wenn es regnet, trainieren wir unsere Gehirne. Wenn einer Ideen für ein neues Schrift skizzieren will, kann er das tun, auch wenn andere Sachen auf dem Schreibtisch liegen. Anstatt uns gegenseitig die aufkeimenden Ideen abzutöten, lassen wir sie frei wachsen. Nach einiger Zeit setzen wir uns zusammen und entscheiden, welche Ideen es wert sind, weitergeführt zu werden.

Was würden Sie sagen, sind die besten und die schwierigsten Aspekte bei der Veröffentlichung Ihres eigenen Schriften?

Der beste Aspekt? Unsere eigenen Herausforderungen zu definieren. Das ist übrigens auch der schwierigste Aspekt. Weitere Herausforderungen: Schrift bekannt zu machen und sich eine Frist zu setzen. Es ist nicht einfach, die eigene Schrift unter den anderen 60.000 Fonts hervorzuheben. Was die Fristen angeht: Wir sind sehr gut darin, unsere Fonts ständig weiterzuentwickeln und zu verbessern, ohne sie je für gut genug zu halten, und ehe man sich versieht, ist schon wieder ein Jahr vergangen!

Wie Sie sehen, haben wir keine narrensichere Produktionslinie für unseren Einzelhandel Fonts. Wir haben auch keinen Masterplan Über , wie unsere Font Bibliothek in zehn Jahren aussehen soll. Wir folgen unserer Intuition und unserer aktuellen Motivation, und wir schätzen diese Freiheit.

Beispiel: Für die Schrift Auto haben wir zunächst einen kursiven Stil entwickelt. Aber wir hatten das Gefühl, dass etwas fehlte - dass es in der Tat toll wäre, eine Palette von drei verschiedenen kursiven Stilen zu haben, die mit einer einzigen römischen Schrift kombiniert werden können. Dann sahen wir, dass die Wahl der Kursivschrift in der Praxis auf wundersame Weise auch das Schriftbild der Antiqua verändert! Wir wären uns dieser Dinge nicht bewusst, wenn wir uns nicht so viel Zeit für die Entwicklung von Fonts genommen hätten.

Für die ersten beiden Underware-Typenfamilien, Dolly und Sauna, haben Sie ein einzigartiges und mutiges Verkaufssystem entwickelt, das auf Vertrauen basiert. Den Musterbüchern lag eine CD mit der kompletten Familie bei, so dass es den Anwendern überlassen blieb, eine Lizenz zu erwerben, wenn sie die Schrift benutzen. Hat das funktioniert? Würde es heute noch funktionieren?

Es geht darum, die Position und die Bedürfnisse der Endnutzer zu verstehen (zu versuchen). Wenn Sie möchten, dass diese Ihre Fonts nutzen, müssen Sie auf ihre Bedürfnisse eingehen. Die Grafik Designer ist oft von den Entscheidungen ihrer Kunden abhängig; sie müssen vielleicht eine Font testen, um zu sehen, ob sie für ihre spezielle Situation geeignet ist. Es ist gut, wenn der Schriftgestalter ihnen die Möglichkeit gibt, genau das zu tun. Deshalb werden unsere Veröffentlichungen mit einer CD geliefert. Das System des gegenseitigen Vertrauens ist auf der CD klar beschrieben, und die Benutzer scheinen dies zu verstehen und zu schätzen.

Der aktuelle OpenType-Dschungel zeigt, dass die meisten Leute nicht genau wissen, was sie kaufen. Die einzige Möglichkeit, eine Schrift wirklich zu testen, besteht darin, sie zu installieren und zu benutzen. Alle anderen Möglichkeiten (wie Online-Testfahrten usw.) bieten zwar eine Vorschau, werden aber nie ein zufriedenstellender Ersatz sein. Würden Sie jemals ein neues Auto direkt aus einem Katalog oder einem Autosimulator kaufen?

Hat das System für uns funktioniert? Die Leute lizenzieren unsere Fonts - erst kaufen sie ein Buch, dann kommen sie zurück, um eine Lizenz zu erwerben. Es gibt also immer noch ehrliche Leute. Aber es ist schwer zu messen, wie effektiv dieses System wirklich ist. Und ja, wir werden es wieder tun. Unsere Publikation Nächste wird auch eine CD mit der Fonts zum Testen enthalten.

Diese frühen Exemplare, die von den Niederländern Designer Woutde Vringer (Dolly) und Piet Schreuders (Sauna) entworfen wurden, waren wunderschön gestaltet. Besonders das Exemplar von Sauna war spektakulär. Es trug den Titel Read Naked und wurde auf hitze- und feuchtigkeitsbeständigem Material gedruckt, und einige Texte wurden mit spezieller Tinte gedruckt, die erst bei Saunatemperaturen sichtbar wurde. Frühe Präsentationen von Sauna grenzen an Performance-Kunst, mit viel heißem Wasser und Dampf. Haben Sie das nur aus Spaß gemacht, oder steckte eine bewusste Strategie dahinter?

Wir können sehr enthusiastisch werden, manchmal überenthusiastisch, und wenn das passiert, neigen wir dazu, das große Ganze aus den Augen zu verlieren. Das hindert uns daran, genau zu planen, was wir tun. Wir stürzen uns einfach in ein Projekt und sehen dann, wo die Rakete landet; wie ungeübte Astronauten, die auf den "Start"-Knopf drücken. Wir denken gerne in großen Dimensionen, ohne zu wissen, wohin uns das führt.

Zurzeit arbeiten wir an einer Veröffentlichung über "freiwilliges Leiden". Ich weiß nicht, wohin uns das führen wird, aber das Thema ist sehr interessant. Der Rest des Prozesses der Erstellung dieses Buches muss sich dann einfach von selbst ergeben.

Steckt eine bewusste Strategie hinter unseren Veröffentlichungen? Das ist eines unserer Ziele: unseren Müttern Anerkennung zu zollen, solange sie noch am Leben sind. Zumindest hatten wir aus diesem Grund drei Cover-Girls in der Is Not take-away #1 Publikation.

Eine Frage Über Schrift und Technik. Ihr seid alle sehr computeraffin, ihr programmiert Webseiten und habt Fonts die mit dem Pixelraster spielen. Dennoch betonen Sie immer wieder, wie wichtig es ist, mit der Hand zu skizzieren und zu zeichnen. Würden Sie sagen, dass es entscheidend ist, zu Beginn jedes Projekts dem Computerbildschirm den Rücken zuzuwenden?

Wichtiger als die Richtung, in die man schaut, oder die Werkzeuge, die man benutzt, ist der Prozessor: unser Gehirn. Vor einem Computerbildschirm zu sitzen ist nicht immer die inspirierendste Umgebung, die meisten Ideen werden woanders geboren. Aber ja, Sie haben Recht. Wir finden das Skizzieren mit der Hand sehr befreiend. Es kann sehr grob sein, im Zug auf einer alten Zeitung, oder noch genauer hinter dem Schreibtisch in einem Skizzenbuch.

Meistens scannen wir die Handskizzen nicht ein, um sie dann 1:1 zu digitalisieren. Sie sind ein Werkzeug, das uns hilft, die Grundform und das Konzept viel schneller zu definieren als ein Computer. Wir skizzieren ganze Wörter, nicht nur einzelne Buchstaben - das macht es einfacher, jeden Buchstaben im richtigen Kontext zu sehen. Man bekommt sofort eine Vorstellung von den Abständen, dem Rhythmus und Stil. Relativ bald beginnen wir, diese Skizze digital zu verbessern. Eine Zeit lang entwickeln sich die digitale und die analoge Skizze gleichzeitig. Aber dann gibt es einen Zeitraum von etwa 2 Jahren, in dem eine Schriftfamilie am Computer weiter entworfen und produziert wird.

Es fällt uns leichter, einen persönlichen, aussagekräftigen Stil zu entwickeln, wenn wir mit der Hand skizzieren. Wahrscheinlich ist keine unserer Schriften "neutral", alle sind ausdrucksstark und eigenwillig. Unsere Schriften sind zum Lesen gedacht, haben aber gleichzeitig einen emotionalen oder ästhetischen hinzugefügt am Wert. Der letzte Aspekt wird oft überbetont, während der erste Aspekt, die Nutzer-Freundlichkeit, viel wichtiger ist. Ein Gleichgewicht zwischen diesen beiden Aspekten zu finden, ist ein faszinierender Prozess.

Sie haben ein ziemlich einzigartiges System von Typografie-Workshops und ein Webseite um es zu unterstützen. Können Sie uns mehr darüber erzählen Über , welche Art von Workshops Sie anbieten? Beeinflusst die Arbeit mit Studenten Ihre eigene Designpraxis?

Wenn es eine Formel für unsere Workshops gäbe, würde sie in etwa so lauten: Problem + Gruppe von Menschen + Typdesignwissen + unkonventionelle Anwendung = Überraschung = Motivation = Energie.

Die meisten unserer Workshops finden in verschiedenen Akademien statt, wobei uns ein lokaler Organisator bei der Durchführung der Veranstaltung hilft. Der längste Workshop dauerte bisher zwei Wochen und der kürzeste nur ein paar Stunden, aber 2-4 Tagen ist typisch.

Das Endergebnis kann alles sein. Obwohl die 3D-Ergebnisse eher ins Auge fallen als etwas sehr spezifisches 2D, kann das Thema alles sein. Wir haben Spaß an Schrift, und wenn andere auch Spaß an Schrift haben, können wir gemeinsam eine unterhaltsame und inspirierende Zeit verbringen. Es ist erstaunlich zu erleben, dass das, was wir faszinierend finden, auch für andere interessant ist. Wir beeinflussen und werden beeinflusst, und manchmal kommen Teilnehmer aus verschiedenen Workshops sogar miteinander ins Gespräch.

Über Underware hatte schon immer etwas Subversives - vom Namen über die Arbeitsstruktur bis hin zu den einzelnen Schriften. In letzter Zeit haben Sie an der Neugestaltung der Daimler-Identität mitgewirkt und das neue Logo des Luxusautoherstellers entwickelt. Hat sich das wie eine Art Widerspruch angefühlt? Ein Triumph? Das Betreten einer anderen Welt? Oder nur ein weiterer Job?

Der Designansatz ist bei jedem Projekt derselbe. Es spielt keine Rolle, ob es sich um ein lokales Underground-Plattenlabel namens Sic-Rec oder um ein multinationales Unternehmen wie Daimler handelt. Man versucht immer, die beste typografische Lösung zu finden. Natürlich kann es ein Gefühl des Triumphs auslösen, wenn man sieht, dass das eigene Logo weltweit eingesetzt wird, aber man hat auch das Gefühl, jemanden zu sehen, der sehr stolz und glücklich über das neue Logo für sein Plattenlabel ist (das seine Lebensaufgabe ist). Man kann beides nicht miteinander vergleichen. Der größte Triumph ist wahrscheinlich, wenn man von zwei sehr unterschiedlichen Parteien für seine Arbeit gefragt (und geschätzt) wird.

Die Arbeit an einem kundenspezifischen Schriftprojekt ist etwas ganz anderes als die Arbeit an unserem eigenen Einzelhandel Fonts. Eine Hausschrift sollte dem Kunden Tribut zollen, nicht uns. Es war sehr faszinierend zu sehen, dass eine so hochklassige Luxusmarke das Potenzial hat, einen "Beyond Style"-Schriftzug zu tragen. Auch etwas sehr Subversives hätte funktionieren können, und die Marke wäre immer noch eine Luxusmarke, weil jeder die Marke bereits kennt und schätzt.

Wenn du nicht gerade Schriften oder Logos entwirfst, an welchen anderen Arten von Design oder Kunst arbeitest du dann?

Leider sind wir keine Biomediziner, aber wir lieben es, Klavier zu spielen, eine Kunstgalerie zu leiten, Holzboote aufzumotzen, Fahrrad zu fahren, unsere Männlichkeit mit Girya-Kettlebells zu entwickeln, Kamikaze-Schach zu spielen, Wolken zu beobachten, unseren eigenen Radiosender zu betreiben, den ultimativen Espresso zu kochen, Schriftprobenbücher zu veröffentlichen, mit Kindern Panna zu spielen, in ein Loch im Eis zu springen, grünen Tee zu servieren, zu kochen, Kultur und jede Art von Subkultur.

Welche neuen Projekte haben Sie in Aussicht? Ist es heute schwieriger als noch vor fünf Jahren, originelle Ideen zu entwickeln?

Im Moment haben wir etwa acht Font Familien in Arbeit und einige Veröffentlichungen. Es ist nicht schwieriger geworden, sich neue Ideen auszudenken, es ist nur so, dass es nicht unsere Stärke ist, ein Projekt abzuschließen. Wir versuchen immer, besser zu sein als beim letzten Mal. Und solange es keinen Abgabetermin gibt, ist ein Schrift nie gut genug, sondern kann immer noch verbessert werden. Einige Fonts sind schon seit fünf Jahren in Arbeit. Letztes Wochenende haben wir uns wieder zusammengesetzt und festgelegt, welche Fonts zuerst fertiggestellt werden soll. "Das nächste Font , das wir veröffentlichen, wird ein vollständig geladenes Skript Schrift sein, das auf dem Typeradio-Logo basiert".

Dann sind wir wieder in die Sauna gesprungen.

Vielen Dank für diesen Einblick. Und bitte... fangen Sie an, an dem Typeradio Font zu arbeiten. Wir können es kaum erwarten, es zu sehen.