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Nochmals vielen Dank, Thomas, für das Gespräch mit mir. Sollen wir gleich loslegen?
Thomas: Sicher.
Welche Parallelen ziehen Sie zwischen der Gestaltung von Schriften und dem Aufbau einer Gemeinschaft, in der die Figuren, mit denen Sie arbeiten, Menschen sind? Wie schaffen Sie es, dass diese Beziehung funktioniert?
Thomas: Ich glaube, das ist das richtige Wort: Beziehungen. Bei der Schriftgestaltung geht es im Grunde um Beziehungen - und darum, wie verschiedene Komponenten, die sich scheinbar überhaupt nicht ähneln, miteinander harmonieren und dennoch unterschiedlich sind. Der Aufbau der richtigen Community funktioniert in gewisser Weise genauso: Es ist eine Fähigkeit, genau wie beim Design. Wenn man die richtigen Werkzeuge und die richtige Methodik kennt, kann man das Gleiche mit den Beziehungen zu den Menschen tun. Bei Menschen gibt es so viel Unbekanntes und Unvorhersehbares, ähnlich wie bei jeder Art von Designprojekt. Es gibt viele unbekannte Variablen, die man nur dann wirklich kennt, wenn man sich darauf einlässt, oder wenn man den richtigen Prozess und die richtige Einstellung dazu hat, warum man es tut. In der Regel kann man sich da durcharbeiten und am Ende zu einem sehr erfolgreichen Ergebnis kommen.
Es ist einfach, sich Design als einen kontrollierenden Prozess vorzustellen, aber das funktioniert nicht wirklich mit Menschen. Wie haben Sie sich organisiert und Erwartungen und Grenzen gesetzt, die den Teilnehmern entgegenkommen?
Thomas: Der Teil mit der Kontrolle ist, dass man nur sich selbst kontrollieren kann. Andere kann man nicht kontrollieren. Das ist also eine Art "woo woo" -Konzept, aber es ist wahr. Ihr könnt nichts anderes in der äußeren Realität kontrollieren. Das Einzige, was man kontrollieren kann, ist man selbst, und wenn man eine Gemeinschaft aufbaut, ist das sehr stark von einem selbst abhängig. Man muss zuerst festlegen, was man an den Menschen schätzt, was einem wichtig ist Über, was einem am Herzen liegt, und das dann den Menschen als Priorität mitteilen, als eine bewusste Handlung.
Dann nehmen wir uns die Zeit, die Menschen zu verstehen: woher sie kommen, was sie interessiert Über, was für sie wichtig ist, was ihr Kontext ist, wie sie dorthin gekommen sind, wo sie heute sind - das ist eine Absicht. Diese sind also sehr konstruiert. Das ist eine Methodik. Das ist ein Prozess, eine Art Denkweise, die sie an den Tag legen, und das ist es, was man kontrollieren kann. Alles, was danach kommt, also das, was diese beiden Dinge bewirken, mit denen wir Vertrauen schaffen, bei Menschen, mit denen wir in Beziehung stehen - das können Sie nicht kontrollieren. Du hast keine Kontrolle über diesen Teil. Aber wissen Sie was? Es ist genau wie beim Schreiben. Du arbeitest so absichtlich an deinen Projekten, und dann lässt du sie los.
Richtig.
Thomas: Hinaus in die Welt. Es ist vorbei. Es kann wirklich gut laufen oder wirklich schrecklich. Das Beste, was man tun kann, ist, als Designer die besten Absichten zu haben. Dann gibt man dieses Geschenk an andere Menschen weiter. Ein bisschen kitschig, aber es ist wahr. Und je mehr ich darüber nachdenke Über , desto mehr denke ich, dass es eine wirklich gute Analogie ist. Denn es wird einige Leute geben, die die Schrift wirklich zu schätzen wissen und sie wirklich lieben und pflegen, und die wirklich wissen, wie man das Werkzeug [das man geschaffen hat] wunderbar einsetzt - vielleicht auf eine Weise, die man nie erwartet hätte. Ähnlich wie bei den Menschen: Mai gibt es Menschen, mit denen man zu tun hat und von denen man keine Ahnung hat, was ihre Geschichte ist. Dann stellt man fest, dass sich daraus eine Dynamik entwickelt, die so viel stärker ist als alles, was ein Einzelner selbst tun kann. Diese Parallele ist also wirklich mächtig und wirklich spannend.
Lassen Sie uns also zurückgehen. Der erste Typ Donnerstag war - wann?
Thomas: Also, ich werde Ihnen die Geschichte davon erzählen, denn es gibt eine Art Format, wie eine Art Kritik, die es schon lange gibt. Ich weiß, dass es das in Seattle gab und gibt. Es heißt Type Tuesday. Das gibt es dort schon sehr lange. John Berry hat es gemacht. In New York war ich ein Lehrling von Joshua Darden. Er hat etwas gemacht - den ersten Donnerstag - das war im Jahr ... 2005? Ja, 2005 und es ging weiter bis 2006. Als ich das Type@Cooper-Programm beendete, brauchte oder wollte ich ein solches Format, und so begann es 2015.
Wie viele Leute waren bei der ersten Veranstaltung anwesend?
Thomas: Drei Personen.
Drei Personen?
Thomas: Ja, und das waren nur ein paar Freunde von mir.
Großartig. Fangen Sie klein an. Es ist jetzt gerade mal ein Jahr später und wie viele kommen im Durchschnitt?
Thomas: Fünfzig Leute.
Wow! Und was wollen sie tun, wenn Sie sich treffen? Über Typografie im Allgemeinen diskutieren? Eine Kritik zu ihrer Schrift oder ihrem Schriftzug erhalten? Geht es um all diese Dinge?
Thomas: Das ist der Punkt. Wenn man eine Gemeinschaft aufbaut, muss man diese vielschichtigen Beziehungen finden. Man kann es sich fast wie konzentrische Kreise vorstellen. Es gibt eine Kerngruppe von Leuten, die Schriften entwickeln, die gerade aus der Schule kommen und einen Beitrag leisten wollen. Es gibt Praktiker, die ihre Arbeit zeigen können, aber nicht das Gefühl haben, dass sie sie zeigen müssen, oder dass sie unter einem NDA oder was auch immer stehen. Sie sprechen gerne über Über und können Anregungen geben. Dann gibt es die Schriftnutzer - Menschen, die sich für Schrift interessieren -, die kommen, weil es im Grunde genommen eine lustige Sache ist. Sie kommen, um diese Kritik zu sehen.
Sie sind dort, um den Prozess zu beobachten?
Thomas: Ganz genau. Es ist also etwas, das sich von etwas, das sie nie verstanden oder überhaupt wahrgenommen haben, zu etwas entwickelt, von dem sie dachten, dass es aus der Luft gegriffen ist, bis hin zu etwas, bei dem sie die Absicht und den Gedankenprozess dahinter erkennen. Ich denke, das ist eigentlich der lohnendste Teil. Bei den meisten Schriftkritiken kommen nur Designer und angehende Designer zusammen, um sich gegenseitig Schriftkritiken zu geben. Aber wenn ein größeres Publikum von Schriftanwendern diese Leistung sieht, erhalten sie so viele Informationen und eine neue Perspektive. Ich denke, das ist der Teil, der mich wirklich überrascht hat.
Viele von ihnen werden entweder Workshops besuchen, ein gewisser Prozentsatz wird wahrscheinlich in den Schriftsetzerbereich wechseln, einige werden einfach besser über den Umgang mit Schrift informiert sein. Ich denke, alle Beteiligten werden davon profitieren.
Läuft die Veranstaltung von selbst, oder stehen Sie zu Beginn auf, begrüßen alle und legen die Struktur fest, wie Sie den Ablauf gestalten wollen?
Thomas: Ab einem bestimmten Punkt fügt man einige Strukturen hinzu, um die Dinge am Laufen zu halten. Ich glaube, ein wichtiger Punkt bei der Organisation von Veranstaltungen ist, dass man die Mehrdeutigkeit minimieren muss, es ist also fast so, als würde man Beziehungen herstellen. Es muss eine klare Form geben, positiv oder negativ, oder in diesem Fall, wohin gehen die Leute, was machen sie Nächste, was ist der gesellige Teil, wie kommt man weiter? Im Allgemeinen funktioniert das, indem man Freiwillige an bestimmten Orten hat, die einen an den Türen begrüßen. In der Soziologie spricht man Über davon, dass Menschen immer dann, wenn sie einen neuen sozialen Kontext betreten, z. B. einen neuen Raum oder eine neue Umgebung, mit der sie nicht vertraut sind, einen Anflug von sozialer Angst verspüren. Denn der Mensch reagiert auf alles um ihn herum mit sozialer Angst. Wenn sie sich also in einer neuen Umgebung befinden, entstehen Ängste, und diese können durch einen Freiwilligen vermittelt werden. Sie brauchen nur zu sagen: "Hallo, willkommen zum Typ Donnerstag. Hier geht's lang.'
Und Sie brechen durch und sie entspannen sich?
Thomas: Ganz genau. Sie könnten mehrere Abzweigungen haben [um hineinzukommen] ... wo es ein Gefühl der Unklarheit gibt - jemand könnte sich verlaufen oder verwirrt sein, wohin er gehen soll Nächste. Dann gibt es einen Freiwilligen oder so etwas, der den Leuten den Weg weist. Normalerweise sagt ihnen jemand am Haupteingang: "Hey, hier gibt es die Getränke. Wir fangen um (eine bestimmte Zeit) an. Hängt ab. Habt Spaß.' Außerdem wird den Freiwilligen gesagt, dass sie sich mit denjenigen unterhalten sollen, die sich unauffällig verhalten und niemanden kennen, weil sie zum ersten Mal dort sind. Sie sollen mit ihnen reden und herausfinden, was sie tun und wofür sie sich interessieren, und sie sollen sie dann allen in der Gruppe vorstellen.
Clever.
Thomas: Das ist es also. All diese Details. Wenn die eigentliche Kritik stattfindet, haben wir einen bestimmten Freiwilligen, den Kritikleiter. Er oder sie hat eine bestimmte Anzahl von Fragen und führt ein Gespräch mit dem Vortragenden. Normalerweise muss man das Gespräch für eine Typkritik vorbereiten. Denn wenn man es einfach jedem überlässt, über alles zu reden Über , was er will, ist es normalerweise nicht sinnvoll. Wir beschränken die Zeit auf zehn Minuten. Wir achten sehr genau darauf, wie wir die Zeit einteilen. Das ist ein Beispiel dafür, dass Sie diese kleinen Design-Absichten einbringen, um das Boot zu steuern. Und das Boot reitet einfach auf dem Fluss.
Welche Möglichkeiten gibt es für Leute, die so etwas starten wollen, um eine regelmäßige Kritik in ihrer Gegend zu starten?
Thomas: Wir sind sehr offen für die Eröffnung neuer Chapter. Vor kurzem haben wir ein Chapter in San Francisco eröffnet, worüber ich mich sehr freue Über. Aber wissen Sie was, das ist gar nicht nötig. Bei Type Thursday sind wir hier, um Ressourcen, Input und Ermutigung für Hilfe anzubieten, damit diese Sache in jeder größeren Designstadt oder jedem größeren Land stattfinden kann. Sie können sich also gerne direkt an mich wenden, wenn sie ein Chapter in ihrer Stadt gründen wollen. Oder einfach nur, was immer sie tun wollen. Der Aufbau einer solchen Gemeinschaft muss sich nicht auf die Schrift konzentrieren. Es kann alles sein, was Ihnen am Herzen liegt Über und was Sie für wichtig halten. Schrift ist einfach etwas, das mir wirklich wichtig ist Über und das ich liebe, und ich weiß, dass viele andere Leute dieses Zeug lieben, also habe [ich] diesen Weg gefunden, Verbinden Sie mit Leuten zu teilen. Ja, ich würde also gerne von ihnen hören. Ich würde gerne jeden ermutigen und anleiten, der die Prozesse und Schritte zum Aufbau einer Gemeinschaft in seinem eigenen Leben erlernen möchte.
Danke, Thomas. Das war wirklich hilfreich.
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Seit dem gemeinsamen Interview auf der TypeCon im August 2016 ist die regelmäßige Teilnehmerzahl des Type Thursday NYC auf 150 Personen pro Monat angewachsen, und es wurde ein Chapter in Los Angeles eröffnet. TypeThursdayHQ: facebook.com/TypeThursday