FF Mark Condensed - "La variance rencontre la cohérence"

Il y a un an et demi, Hannes von Döhren s'est rendu à l'atelier typographique p98a pour consulter Erik Spiekermann au sujet de quelques exemples historiques de caractères géométriques sans empattement condensés et gras. J'ai participé à la conversation à l'époque et j'ai choisi de me retrouver à nouveau à cet endroit - juste à temps pour la sortie de FF Mark Condensed.

Afin de nous familiariser avec le sujet, nous présentons un cas d'Erbar® Grotesk bold condensed en 84 pt. Une police de caractères sur laquelle se base également le lettrage gras condensé des panneaux de signalisation de Berlin : L'une est assez proche d'Erbar, tandis que l'autre a été redessinée il y a quelques années ...

[lien non trouvé]

Erik Spiekermann | ... avec un "a" qui ressemble à Frutiger®.

Andreas Frohloff | Exactement ! J'ai dessiné ce visage, ainsi que l'alternative condensée.

ES | C'était toi ? Je me le suis toujours demandé. C'est pour cela qu'il a si bien tourné - avant, il avait l'air plutôt bizarre. Je me suis posé la question tout récemment, car il existe deux versions : L'ancienne Erbar avec un ventre sur le "a" et la nouvelle avec une fin de trait droite - une belle police de caractères. Elle ressemble à un mélange de Frutiger et d'Erbar : Les bonnes caractéristiques du Frutiger avec celles de l'Erbar. Il est évident qu'un profane n'aurait pas pu la produire.

Hannes von Döhren | Qu'en est-il de la police de caractères, est-elle disponible ?

AF | Il n'est disponible qu'auprès de la société Pötter pour laquelle j'ai dessiné le caractère.

HvD | Vous ne pouvez donc l'acquérir nulle part ?

ES | Cela signifie qu'il doit être disponible en version numérique. J'étais persuadé que ces crétins d'autorités ne pouvaient pas avoir fait ça...

AF | Malheureusement, on ne m'a pas laissé ajouter un pied au "t". C'est ce que j'ai fait dans un premier temps ...

ES | Ce serait bien mieux en fait !

AF | ... mais l'ouvrier de l'unité de génie civil, qui était censé installer le panneau, a dit : "Ce n'est pas un vrai 't' - non, pas question que j'installe ça" et M. Pötter, qui vend les panneaux, a décidé : "Nous allons devoir le changer".

ES | C'est l'Allemagne. Ce sont les ingénieurs civils qui prennent ces décisions.

Comment se fait-il que ces fameuses ligatures - comme le "tz" avec le "z" descendant dans "Platz" - soient parfois incluses et parfois non ? Et pourquoi voit-on de plus en plus de noms de rue en DIN Condensed ces derniers temps ?

AF | C'est à cause des personnes qui posent les panneaux. En général, les autorités chargées du génie civil sont responsables de la signalisation des rues. Lorsque quelqu'un parvient à se mettre d'accord avec le chef des autorités : "Allez, je vais faire ces panneaux pour vous", il sera exécuté pour que cela fonctionne à moitié. L'entreprise Pötter de Berlin-Neukölln fabriquait ou fabrique encore des panneaux de signalisation avec cette police de caractères exclusive. Cependant, il y a toujours quelques mélanges bizarres qui passent en contrebande et qui sont en fait illégaux.

Je suis un grand fan de l'Erbar Grotesk condensé et gras, ses formes me plaisent beaucoup. Néanmoins, voici une question hérétique : Pourquoi un sans serif géométrique a-t-il besoin d'une variante condensée ? Le concept d'une telle police est basé sur l'idée d'un "O" circulaire, qui se transforme souvent en œuf dans la version condensée. Comment éviter la forme d'un œuf et qu'est-ce qui fait exactement une FF Mark ?

AF | En négociant fortement un arc de panier avec Hannes.

HvD | J'ai tendance à dire : Trop de pression dans les courbes ! Quand une courbe a trop de pression, elle devient généralement carrée - c'est l'arche du panier d'Andreas.

AF | L'arc en forme de panier trouve ses racines dans les polices de caractères classées "modernes" et dans l'architecture néoclassique.

HvD | Je pense toujours à un pot de fleurs. Ou qu'entendez-vous par "panier" ? Ah, avec une arche sur le dessus ...

AF | ... pour s'accrocher, pour le porter. En fait, la garde sur un panier et cette courbe oblate la font paraître moins pointue. Il faut essayer de trouver un compromis.

Christoph Koeberlin | Le FF Mark normal est en fait beaucoup plus géométrique que beaucoup d'autres polices de caractères. Comme le "O" est très circulaire et que le FF Mark en général présente de nombreuses distinctions, l'un des grands défis était de savoir comment concevoir un Mark condensé qui continue à ressembler au FF Mark : Comment concevoir un Mark condensé qui continue à ressembler au "FF Mark" ? Une grande partie de ce qui fait le FF Mark ne peut pas être simplement pressé dans une forme aussi condensée. Par conséquent, l'une des grandes difficultés était de savoir à quoi ressemblerait la forme de base : À quoi ressemblera la forme de base ? Au début, je visais la forme d'un œuf parce que je pensais qu'elle devait être géométrique. Puis, Erik m'a suggéré d'essayer une forme de superellipse et une autre chose entre les deux, pour servir de médiateur entre ces deux éléments.

HvD | Au début, nous avions aussi l'idée de créer un "O" avec des lignes droites au milieu.

ES | Il y aurait eu deux points au milieu ...

CK | ... mais nous voulions éviter une telle structure.

ES: Récemment, Ralph du Carrois et moi-même avons créé une police de caractères pour Autodesk qui devait également être un peu géométrique, un peu dure. Comme dans l'Apple OS police San Francisco, il y a deux points très éloignés l'un de l'autre dans le "O" dans les petites tailles. Dans toutes les autres formes rondes et dans toutes les tailles, les deux points sont toujours implémentés - honnêtement, je l'ai mentionné plus comme un argument de vente, "il y a un peu de discipline là-dedans" et ainsi de suite - et dans FF Mark Condensed, il n'y a rien de tel. Entre-temps, je suis devenu assez convaincu, même si je n'étais pas très sûr de moi au début.

AF | Nous avons vraiment débattu de cette question, nous l'avons observée, puis nous avons décidé de ne pas traduire la théorie pure en suivant autant que possible le principe géométrique, mais de faire en sorte qu'une police de caractères ayant l'apparence du FF Mark résulte de ce processus.

Jens Kutílek: Lorsque nous avons expérimenté les sections droites sur les côtés, il a rapidement commencé à ressembler au FF DIN® Condensed.

AF | Cela a été pris en compte dans le processus de réflexion, mais nous nous sommes opposés à ces côtés droits.

Comment peut-on imaginer le processus de conception ? La marque FF normale a-t-elle été fabriquée automatiquement sur ordinateur et corrigée par la suite, ou bien tout a-t-il été dessiné à partir de zéro ?

CK | Dès le début, nous n'avions pas seulement le poids condensé en tête, mais aussi toute une série d'étapes. En fait, l'approche initiale consistait à dessiner un poids encore plus condensé, un poids dit "comprimé". Nous avons rapidement appris que plus le poids est étroit, plus il faut faire de compromis. En partant d'un compressé, nous avons donc généré une ébauche d'interpolation d'un condensé, qui a ensuite été retravaillé et qui apparaît maintenant redessiné. À terme, il y aura une version entre le condensé actuel et le poids normal.

Ce qui est généralement connu comme étroit. Quel nom allez-vous donner à ce poids ?

CK | Il y a quelques noms absurdes qui circulent ...

HvD | Mais quel devrait être le nom de la largeur entre condensé et normal ?

CK | En fait semi condensé...

ES | ... en Helvetica® et Arial®, elle est dite étroite. En allemand, le mot pour condensé est schmal ; comprimé est appelé eng. Dans les pays germanophones, compressé est plus étroit que condensé, mais compressé a une consonance plutôt négative. J'ai tendance à utiliser narrow en dessous de cela.

AF | Nous avons actuellement tendance à utiliser le terme " étroit", car il est le plus répandu et donc le plus compréhensible.

CK | Le titre provisoire est basé sur une abréviation d'Andreas : NaFoTe, "Narrow For Text".

HvD | J'ai proposé FF Mark Text, mais c'est en effet un peu trompeur, car on pourrait penser qu'il ne peut être utilisé que dans des tailles plus petites. Narrow est actuellement en tête de liste.

CK - Je reviens à la question initiale : Très tôt, nous avons voulu aller jusqu'à la limite de ce qui était possible avec le poids comprimé et voir s'il était possible de produire trois étapes. Il nous a semblé plus logique de travailler sur un poids condensé en complément du poids normal. Au cours du processus, nous avons remarqué que le poids étroit pourrait être une bonne alternative au FF Mark. C'est ainsi que nous avons décidé : Le partenaire d'abord, les alternatives potentielles ensuite.

Sur FontShop.com, FF Mark est crédité à Hannes von Döhren, Christoph Koeberlin et au département typographique de FontFont. Qui a fait quoi exactement et comment peut-on imaginer la répartition des rôles au sein d'une équipe aussi importante ?

AF | J'ai rendu possible FF Mark. [Tout d'abord, il s'agissait d'établir une collaboration définissant notre rôle et celui du designer externe - ce fut un processus difficile. Mon rôle s'est transformé en celui de modérateur, tandis que la collaboration directe entre Christoph et Hannes consistait à définir les formes. Le plus difficile a été de décider ce qui était valable et ce sur quoi nous devions faire des compromis.

Bernd Vollmer | J'ai contribué à l'italique dans la conception du FF Mark Condensed.

AF | Nous avons pris une décision préliminaire provisoire - en nous mettant d'accord sur les angles et les différents paramètres - mais c'est Bernd qui a fait le travail.

BV | Une fois que le dessin des montants et des italiques a été défini, j'ai repris les données et j'ai géré les étapes qui sont généralement impopulaires parmi les dessinateurs : Police finition, hinting et production.

ES - Pourquoi avons-nous décidé d'omettre le pointage du "M" à la fin ?

AF | Parce qu'il est cohérent. Tout au long du processus, nous avons créé une tension entre la variance et la cohérence et nous avons donc essayé, dans la mesure du possible, de ...

HvD | "La variance rencontre la cohérence" - c'est le titre de cet article. [rires]

ES - Le "R" est bon. Au début, nous avons eu un grand débat : devait-il avoir un entraînement, une jambe - un "R" devrait ressembler à ceci, merveilleux. Il a une tête assez large, ce que j'aime bien. Proportionnellement, elle est plus grande que celle-ci [compare le FF Mark à l'Erbar]. Elle a la même hauteur que la tête du "R" dans le poids normal, mais elle semble plus grande.

AF | Certaines décisions ont été prises à la majorité des voix. Nous avons voulu garder certaines choses carrées, qui n'étaient pas forcément du goût de tout le monde.

HvD | Beaucoup de ces choses sont une question de goût. Vous pouvez dire que vous n'aimez pas le "M", alors que quelqu'un d'autre peut décider : "Wow, le 'M' est ma lettre préférée !"

ES | Je suis tout à fait d'accord. Par exemple, dans mon propre FF Real®, j'ai inclus un "M" avec des côtés inclinés et un autre avec des côtés droits. Les poids de tête comportent le "M" droit pour permettre un réglage avec un suivi serré, mais dans les poids de texte, le "M" incliné est bien sûr plus facile à manipuler. Dans ce cas, vous pouvez inclure le milieu. Vous pouvez aussi résoudre le problème comme Gill l'a fait dans son Gill Sans™: Arrêtez le sommet dans la moitié supérieure et terminez sur un pic pointu. Le "M" de Futura® est quant à lui trop large. Même à l'époque, je m'interrogeais à ce sujet, car habituellement un "M" et un "W" ne sont pas trop éloignés l'un de l'autre - cependant, notre "M" est beaucoup plus étroit que le "W", parce qu'il est incliné. Mais il a aussi une touche particulière. On ne peut pas retourner le "M" pour en faire un "W".

(À ce moment-là, la conversation plonge dans de minuscules détails typographiques qui offrent des perspectives intéressantes et sont donc inclus dans cette copie - note de l'éditeur).

ES | Il n'y a pas de "g" à deux étages, n'est-ce pas ? Ce serait ma lettre préférée, même si elle n'a pas sa place dans cette police de caractères d'un point de vue historique. On l'appelle aussi "spectacle-g".

Ivo Gabrowitsch - Vous parlez de la ligature "a-o" ? (rit et montre un FF Real 'g' tourné sur le côté)

AF | Nous avons eu un débat à ce sujet.

HvD | J'en ai même tiré quelques-uns, mais nous les avons ensuite jetés.

ES | C'est l'enfer, oui. Je plaisantais, mais ce glyphe est très amusant. Si vous pouvez le concevoir, alors vous pouvez concevoir tout le reste.

IG - Pour revenir à votre question précédente sur la répartition des rôles, je me suis abstenu de concevoir, à l'exception des détails : Je me suis abstenu de dessiner, à l'exception des détails. Ainsi, les caractères alternatifs "7" et "Z" avec des traits horizontaux étaient mon idée. J'ai agi principalement en tant que consultant dans ce projet et j'ai participé aux débats sur le nombre de graisses, les largeurs et les extensions linguistiques à mettre en œuvre, et j'ai étayé ces discussions par des chiffres en conséquence. J'ai également été très impliqué dans la dénomination de la police de caractères.

HvD | Ce fut un long processus. Je crois qu'à la fin, nous avions une page A4 avec une cinquantaine de noms. "Roland était en deuxième position. En fait, nous n'étions pas tous pour Mark au début. Il s'est avéré que c'était le meilleur nom auquel on pouvait penser.

Jens Kutílek - Ma tâche consistait principalement à utiliser mon vote lors des réunions internes. Andreas était tout à fait favorable aux votes, et je pouvais donc utiliser le mien pour faire pencher la balance à certains moments.

AF | Je pense qu'il est bon de décider à la majorité car on a l'impression qu'il s'agit d'une situation à laquelle il faut faire face. En fin de compte, le problème est que chacun avait ses préférences, ce qui rendait parfois difficile de se mettre d'accord. Quand on fait ensuite un vote, on sait que c'est un fait. Personnellement, vous pouvez prendre un peu de recul et peut-être avoir une chance de faire peser vos idées lors du tour Suivante . C'est un processus beaucoup plus convaincant que de se battre pour quelque chose jusqu'à ce que quelqu'un cède : "D'accord, nous choisirons la vôtre alors".

HvD | Je dois dire que c'était intéressant. Il s'agissait souvent d'un processus démocratique. Personne n'a dit "on va faire comme ça", ce n'était pas comme ça, mais chaque fois qu'il y avait un débat, on votait et la majorité l'emportait.

IG | Nous avons même parfois réussi à persuader Hannes.

HvD - Oui, sérieusement. Je n'étais pas toujours 100% en faveur de quelque chose, mais j'ai cédé chaque fois qu'Andreas a réussi à me convaincre. Par exemple, le "M" de FF Mark s'arrête à peine au-dessus de la ligne de base. Au début, je trouvais cela horrible - Andreas avait dessiné cette forme - mais maintenant je trouve cela génial. C'est devenu un caractère proéminent par lequel vous reconnaîtrez toujours la police de caractères. Aucune autre police ne le possède.

IG - Il en va de même pour le "K" avec le trait de liaison horizontal, dont nous avons également débattu pendant un certain temps. Cela reste l'une des meilleures décisions. Je pense la même chose du "t".

AF | Je voudrais encore une fois le souligner : Une fois que nous nous sommes réunis, il est apparu clairement que nous étions une commission compétente et que tout le monde acceptait tout le monde. C'est ainsi que nous avons pu procéder à des votes à la majorité, parce que nous avions une base démocratique. Tout le monde avait le même droit et la même possibilité de s'affirmer.

JK | Il ne s'agissait pas de mettre quelqu'un d'autre en minorité, car nous étions tous sur la même ligne, de sorte que certaines décisions auraient pu aller dans telle ou telle direction...

AF | Chaque fois qu'il faut prendre une décision, la majorité est idéale. J'ai beaucoup apprécié ce processus.

IG | Je pense que tout le monde a appris quelque chose de cette expérience. En fait, j'irais même jusqu'à dire qu'il s'agit d'un processus presque parfait.

Y a-t-il un détail dans le site police qui, selon vous, n'est pas encore tout à fait au point et qui pourrait être amélioré juste à temps avant la publication ?

ES | Ce que je remarque : Le 's' est beau, mais il est plutôt large pour ce caractère quand on regarde la copie ici. Il est aussi large que le 'o'.

HvD | Cela faisait partie du concept de faire en sorte que toutes les lettres aient la même largeur.

ES | Mais regardez ça [montre Erbar], le "s" est extrêmement étroit ici...

AF | ... nous ne voulions pas trop l'ouvrir, pour préserver l'approche constructiviste. Il s'agit plutôt d'une approche de fonctionnalité, d'un mélange. Si l'on veut créer un "s" condensé, il faut l'ouvrir.

ES | Pas du tout, il faut mettre un angle là-dedans. Il s'agit plutôt d'un "s" de DIN ou d'Akzidenz Grotesk, sinon il faut utiliser la forme "z", en la déplaçant extrêmement vers le bas. On pourrait appliquer cela à la variante du double "s", qui est d'ailleurs souvent utilisée dans les exemples historiques. À l'époque, cette forme a été créée parce qu'il s'agit d'une combinaison courante en allemand. Je me demande - puisque nous utilisons des jeux stylistiques - si nous ne devrions pas simplement construire deux "s" étroits ? Comme dans Erbar.

AF | Nous y réfléchirons.

ES | Et bien sûr, ce que je ferai bientôt pour FF Real : les ligatures "ch" et "ck". Le 'ch' est généralement trop éloigné et en allemand, il s'agit simplement d'une lettre, qui se prononce comme telle.

AF | Compte tenu des nombreux jeux de caractères et de tous les composants, nous avons fini par ne pas l'inclure. Mais il est possible de l'inclure dans l'étape Suivante .

ES | Par ailleurs, lorsque nous cherchions un nom, nous avons convenu que nous créerions une police de caractères allemande ; c'est pourquoi elle s'appelle "Mark", et "ch" et "ck" seraient donc tout à fait appropriés.

AF | Nous l'avons en tête. Puisque nous allons bientôt parler du poids étroit, nous allons également établir un concept pour les suppléments.

ES | Je continue à penser que le "S" est trop large. C'est une décision de créer un "S" avec un centre horizontal, mais j'avais quelques réserves. Je remarque seulement que cela crée un trou blanc. Cependant, il est très facile de résoudre ce problème. Vous pourriez le rétrécir de 5 % et reprendre légèrement l'angle.

AF | En fait, nous sommes toujours à angle droit.

ES | Oui, c'est généralement le cas, mais ce n'est pas cohérent dans l'ensemble. Plus ou moins... bien qu'il y ait un angle extérieur et un angle intérieur. En général, nous parlons de l'angle intérieur, alors que l'angle extérieur est généralement un peu plus grand. Il est donc toujours possible de le réduire un peu. On ne le remarque que parce que le "S" est une lettre courante.

CK | Maintenant que j'y pense, je n'aime vraiment pas le "S" majuscule. On dirait qu'il est inversé.

AF | Dans ce cas, nous allons retoucher cette lettre une fois de plus.

Merci à tous pour cette conversation approfondie. Nous attendons avec impatience le nouveau FF Mark Condensed et nous attendons tout autant le narrow.

Post scriptum : Suite à cette conversation, l'équipe infatigable du département typographique de FontFont a effectivement retravaillé le "S" majuscule, juste à temps pour la sortie de FF Mark.

_{Toutes les photographies prises lors de la journée d'entretien sont de Norman Posselt → decent.photography}