Ramiro, vous êtes né, avez grandi et avez été formé en Argentine, mais vous vivez et travaillez aux Pays-Bas depuis près de dix ans. Comment avez-vous atterri là-bas ?

Mon père vit aux Pays-Bas depuis les années 1970. J'ai donc visité le pays à plusieurs reprises et je m'y suis fait des amis. Au cours de ces voyages, j'ai apprécié la culture visuelle locale et j'ai commencé à vouloir étudier dans une académie de design néerlandaise. Je me souviens qu'à l'adolescence, j'ai lu l'interview d'un pianiste professionnel. Il avait appris à jouer du clavecin mais, à un certain moment, l'Argentine ne pouvait plus lui offrir la meilleure formation dans ce domaine. Il a donc décidé d'aller à Amsterdam pour apprendre tout ce qu'il pouvait sur la musique baroque.

Vers l'an 2000, je travaillais pour une institution financière, dont je concevais et éditais l'intranet, tout en enseignant la typographie à l'Université de Buenos Aires le soir. J'avais également commencé à expérimenter Fontographer et à dessiner des caractères modulaires. Un jour, j'ai décidé de faire un master en typographie aux Pays-Bas. Je me souviens avoir demandé des conseils sur la liste de diffusion TYPO-L et Jill Bell m'a gentiment conseillé de contacter des personnes de la KABK (l'Académie royale de La Haye). J'ai écrit à Lucas de Groot, qui m'a mis en contact avec l'Académie. Il m'a fallu deux ans pour tout organiser et poser ma candidature. Je pense que j'ai toujours eu en tête l'histoire du claveciniste. Si vous aimez ce que vous faites, vous devez poursuivre votre rêve et apprendre auprès des meilleurs professeurs possibles.

Pourquoi êtes-vous restée ?

J'adore les Pays-Bas, vraiment. C'est un environnement idéal pour vivre, apprendre et travailler sur des projets. J'apprécie également le fait qu'il s'agisse d'une société très laïque. Cela peut sembler contradictoire, mais j'apprécie également certains aspects positifs du calvinisme, , comme l'importance de la sobriété, de la frugalité, du travail acharné... qui s'accordent bien avec la vie d'un dessinateur de caractères.

Quelles sont les choses les plus importantes que vous avez apprises lors de la formation TypeMedia à La Haye ?

Je pense que l'une des choses les plus importantes est la valeur des compétences manuelles. Le dévouement absolu à la calligraphie, au dessin et au processus d'esquisse. J'ai également appris à être beaucoup plus systématique. Bien sûr, la façon dont Gerrit Noordzijcomprend les règles de la typographie, qui sous-tend une grande partie de l'enseignement, est un outil puissant pour penser la typographie et planifier de nouvelles polices de caractères. Et je ne dois pas sous-estimer le rôle qu'ont joué les contacts avec les autres étudiants de TypeMedia. Lorsque vous êtes entouré de jeunes typographes talentueux venant de différentes parties du monde, ces contacts vous enrichissent. Vous pouvez apprendre beaucoup des projets et des compétences des autres étudiants. L'expérience est très intense pour les étudiants et beaucoup aimeraient que le cours dure plus longtemps.

Mais même si j'apprécie KABK, je pense aussi qu'il était important de garder un esprit critique et de développer mes propres idées dans certains domaines. Je pense que les meilleurs élèves ne sont pas ceux qui reproduisent les connaissances, mais ceux qui utilisent les connaissances qu'ils ont reçues pour aller plus loin.

Outre les enseignements de KABK, avez-vous une affinité particulière avec d'autres aspects de la culture visuelle néerlandaise ? Vous admirez des typographes ou des artistes du lettrage ?

La liste des dessinateurs de caractères et des artistes du lettrage néerlandais que j'admire est longue et peu originale : Bram de Does, Fred Smeijers, Gerard Unger, bien sûr Gerrit Noordzij, Peter Verheul, Erik van Blokland, Lucas de Groot, Underware, Frank Blokland, Evert Bloemsma... et probablement beaucoup d'autres. Le travail des grands maîtres du lettrage des années 1950 et 1960 est très remarquable et les immigrés allemands y ont joué un rôle important. Au sommet se trouve Helmut Salden, mais aussi Henri Friedlaender, Susanne Heynemann et Boudewijn Ietswaart.

Mais en dehors des fabricants "traditionnels" de caractères et de lettres, j'ai une grande estime pour l'avant-garde de l'école d'Amsterdam. J'ai visité le musée Het Schip à de nombreuses reprises parce que j'aime ce que les architectes ont créé, ainsi que leur philosophie : le design de haut niveau et la beauté en tant qu'élément essentiel de l'entreprise sociale. Et ils aimaient dessiner des lettres. Il est intéressant de voir des gens qui, au-delà des cercles de la typographie, essaient sérieusement de résoudre les nombreux problèmes qui se posent lors de la conception d'un alphabet. Les architectes se trompent généralement, mais s'ils sont doués pour le dessin, les résultats peuvent être surprenants et "sortir des sentiers battus". Dans les années 1920 et 1930, Amsterdam était couverte de lettres d'architecte de ce type. Cela a donné naissance à une riche tradition de modularité qui a été ravivée à de nombreuses reprises au cours du XXe siècle. J'adore cette école "modulaire d'Amsterdam". On la retrouve rénovée et affinée dans le travail de René Knip et de Janno Hahn. Je vois également cette influence chez Wim Crouwel, Max Kisman et Donald Beekman.

Mais j'apprécie également une approche "folklorique" ou vernaculaire de la création de lettres : le travail de peintres d'enseignes et de sculpteurs sur pierre souvent anonymes. Parfois, la grande histoire du design néerlandais se confond avec des œuvres magnifiques d'origine plus humble. Si vous vous rendez dans l'un des cimetières d'Amsterdam et que vous passez du temps à marcher parmi les pierres tombales, vous verrez ce que je veux dire.

Au lieu de soumettre votre site polices à une grande entreprise comme Linotype ou FontShop, vous avez décidé de créer votre propre fonderie. Pourquoi avez-vous préféré cette solution ?

J'ai commencé à distribuer gratuitement polices quelques années avant de rejoindre KABK. Même si vous le faites de manière très peu professionnelle, l'expérience d'être responsable de la maintenance du site web, de la mise à jour des fichiers, de la résolution des problèmes, etc. n'a pas de prix. Enfin, lorsque vous êtes prêt à devenir un dessinateur de caractères plus "sérieux", vous constatez que les pourcentages offerts par les fonderies établies ne sont souvent pas très encourageants. Vous vous dites : "Pourquoi renoncerais-je à une telle part de mes revenus alors que c'est moi qui fais le plus gros du travail ?" 

La planification d'une bibliothèque est également une expérience intéressante, car vous devez apprendre les règles de "l'industrie culturelle" des caractères. Il arrive que les grandes fonderies ne soient pas intéressées par certains styles ou tendances et rejettent des caractères dont vous savez qu'ils fonctionneront ou qu'ils vous seront utiles de manière indirecte. Les petites fonderies artisanales prennent plus de risques et peuvent publier des caractères pour des raisons autres que purement commerciales. Cette attitude enrichit le paysage typographique.

Mais je ne suis pas totalement opposé à faire partie de la collection d'une autre fonderie. Un jour, je soumettrai probablement une famille à l'une de mes fonderies préférées pour voir ce qui se passe. 

Votre police de caractères Krul s'inspire d'un style spectaculaire de lettres ornementées sur les fenêtres des pubs d'Amsterdam. Pouvez-vous nous parler de ce projet ?

Les vieux pubs hollandais sont formidables. L'atmosphère d'Amsterdam a changé depuis les années 80, mais on y trouve encore des endroits où des gens de toutes sortes se mêlent et ont des conversations intéressantes autour d'un verre de genièvre. En visitant ces lieux dans le quartier du Jordaan, j'ai remarqué que beaucoup d'entre eux étaient décorés avec un style de lettrage unique et très cohérent qui n'avait jamais été formellement identifié. Je l'ai baptisé "Amsterdamse Krulletter" (le lettrage swashy d'Amsterdam).

Pendant plusieurs années, j'ai interrogé des personnes, rassemblé des documents et suivi des pistes susceptibles de me conduire à ses auteurs. Enfin, cette année, j'ai réussi à achever mes recherches et j'ai commencé à en publier les résultats. Cette expérience a été très enrichissante. En voyant les différentes étapes de l'évolution de la "Krulletter", je me suis sentie plus libre et plus "libérée" au moment de faire ma renaissance, Krul. Je pouvais alors faire une interprétation libre avec plus de licence créative. Après tout, c'est ce qu'ont fait toutes les personnes impliquées dans ce projet auparavant.

Il n'est pas si fréquent dans la vie d'avoir l'occasion de faire des recherches sur un sujet sur lequel personne n'a encore écrit. Il est passionnant de reconstruire une histoire dont on sait qu'elle a une importance culturelle et une place particulière dans le paysage visuel d'Amsterdam. Je suis heureux d'avoir écrit ce petit chapitre de l'histoire de la typographie néerlandaise. En tant qu'immigré, je suis conscient de l'importance d'apporter une contribution à la culture locale, surtout si elle est liée à une tradition néerlandaise.

Vous semblez avoir un point de vue unique sur la culture visuelle néerlandaise. Comme vous avez quitté votre pays d'origine depuis une dizaine d'années, en est-il de même en Argentine ? Pensez-vous avoir une vision différente de la scène argentine et latino-américaine que celle des designers qui sont restés dans leur pays d'origine ? 

Oui, il est inévitable que votre façon de penser change lorsque vous vous installez dans un autre pays, en particulier un pays que vous aimez. Je ne peux pas voir les créations latino-américaines uniquement d'un point de vue argentin parce que j'ai choisi d'assimiler d'autres influences. Mais il y a encore de nombreux aspects de l'enseignement du design argentin que j'apprécie : il est très démocratique, plutôt intellectuel et le débat est stimulé parce que le design est principalement enseigné dans les universités. Et l'État verse une bourse d'études de 100 %. Je suis conscient que ce modèle présente également des inconvénients, mais je pense qu'il est important d'apprendre des erreurs et des aspects positifs de chaque société avec laquelle vous êtes en contact. 

Après avoir conçu plusieurs familles de texte et d'affichage, vous avez récemment produit deux familles de scripts impressionnantes, et une troisième est en cours de réalisation. Qu'est-ce qui rend les styles de script intéressants à travailler ?

J'aime la calligraphie et je la pratique presque tous les jours. Je ne suis pas extrêmement doué, mais j'apprends toujours et cela m'aide beaucoup à concevoir des caractères. Je considère la calligraphie comme "l'âme" de la typographie. Grâce à cette formation formelle, j'ai une certaine familiarité avec les caractères d'écriture. Parfois, j'aime analyser les caractères d'affichage du point de vue de la "sociologie de la typographie". De nombreux caractères d'écriture et de présentation représentent le goût populaire, tandis que la typographie plus formelle des livres et des revues représente le goût et l'esthétique des classes sociales plus éduquées. C'est la division traditionnelle entre les arts populaires et les beaux-arts qui se reflète dans le domaine de la typographie. Certains créateurs de caractères préfèrent travailler uniquement dans le cadre de la typographie de livre, tandis que d'autres créeront toujours des scripts ou des polices décoratifs moins solennels.

La création de caractères d'écriture porte un certain stigmate, celui d'être en quelque sorte moins sérieux que les personnes qui conçoivent des caractères textuels, mais si on les considère d'un point de vue purement - et plus démocratique - de conception, les caractères d'écriture sont tout aussi difficiles à concevoir. Ils peuvent représenter un véritable défi et être aussi sérieux que la famille éditoriale la plus exigeante police . J'admets qu'il existe dans le canon classique un idéal de beauté et d'harmonie que j'aimerais un jour maîtriser, tout comme certains des designers que j'admire, mais si l'on ignore d'autres perspectives, on devient vite conservateur.

Tout comme les musiciens classiques aiment souvent jouer des répertoires populaires, je pense que les créateurs de caractères devraient s'inspirer à la fois des traditions formelles et informelles de la typographie. Ces dernières années, j'ai créé des caractères plus classiques sur le site polices , mais il est bon de sortir de sa "zone de confort". Dans chaque projet typographique, on assimile des choses et je crois que plus on explore les styles et les traditions, plus on élargit sa palette de conception. Je continuerai à concevoir et à publier des familles de scripts à l'avenir, mais je n'ai pas l'intention d'en faire une carrière. Il y a beaucoup d'autres domaines que je veux explorer et de styles à expérimenter.

Après avoir travaillé comme graphiste et web designer dans le passé, vous êtes maintenant dessinateur de caractères à plein temps, n'est-ce pas ? Il est donc possible pour un designer indépendant comme vous de vivre de la création de caractères, n'est-ce pas ? Quel est l'état d'esprit nécessaire pour y parvenir ?

Je suis dessinateur de caractères à temps plein depuis quatre ans et je complète mon travail créatif par la production de caractères pour d'autres fonderies. Ce n'est ni simple ni facile, mais il est possible de vivre de la création de caractères. Comme dans de nombreux domaines créatifs, il faut être prêt à faire des sacrifices. Je ne pense pas que l'on puisse être bon si l'on ne passe pas énormément de temps à son bureau. Il faut beaucoup de discipline. Il faut aussi des amis et un partenaire qui comprennent votre passion et la nature de votre activité. Mais je pense que cela en vaut la peine. 

Mon travail est empreint d'un certain sens de la transcendance que les personnes qui passent du temps à créer quelque chose comprendront. J'ai un peu une mentalité préraphaélite, dans le sens où je crois que l'artisanat est artistique par essence et qu'il a donc un potentiel d'émancipation.

La collection ReType n'est pas l'œuvre d'un seul homme. Vous avez publié polices avec d'autres designers, notamment David Quay, de Letraset et The Foundry. Parlez-nous de ces collaborations. Espérez-vous inviter d'autres designers à l'avenir ?

En fait, il s'agit d'une fonderie unipersonnelle qui a occasionnellement publié ou travaillé avec d'autres designers. Je partage avec David Quay une appréciation des lettres vernaculaires et nous aimons avoir de longues conversations sur la typographie. Lorsqu'il m'a montré son Kade, j'ai pensé qu'il s'agissait d'un ajout intéressant à la bibliothèque ReType parce qu'il s'inspire de la tradition locale, qu'il a des formes inhabituelles et qu'il pourrait être utilisé pour produire des graphismes contemporains. Il a également cet aspect "technique" que l'on retrouve dans les alphabets DIN, mais avec des caractéristiques beaucoup plus originales. Il est difficile de comparer Kade à quoi que ce soit d'autre. 

En ce moment, Paula Mastrangelo - une designer argentine basée à Barcelone - travaille sur un renouveau avec moi et peut-être que Suivante nous sortirons un slab serif qu'elle a conçu pour son projet de fin d'études. Mais il n'est pas facile pour moi de trouver les bonnes personnes avec qui travailler et je pense que je devrais me concentrer davantage sur mes propres caractères car je n'ai pas encore fait beaucoup de choses que j'ai en tête. 

Qu'y a-t-il d'autre sur votre liste de souhaits ou de choses à faire pour les deux années à venir ( Suivante ) ?

J'aimerais consacrer plus de temps au développement des familles nombreuses. Le problème, c'est que cela peut facilement prendre deux ans et que, pendant ce temps, il faut subvenir à ses besoins. Mais au fur et à mesure que vous construisez une bibliothèque et une base de clients, vous disposez d'un revenu plus ou moins régulier que vous pouvez utiliser pour financer d'autres familles.

Et j'ai l'idée folle de louer un jour une cabane dans une forêt ou une montagne et de passer une année entière à pratiquer la calligraphie et le lettrage. Comme un ermite typographique. Mais je ne suis pas sûr que ma copine approuvera :)

Nous vous laissons le soin de résoudre ce dilemme. Merci beaucoup pour cette conversation passionnante !